Форум: психиатрия, психоневрология, психосоматика, психообразование, психореаниматология

Профессиональное сообщество врачей. Обсуждение психических расстройств, методов диагностики и лечения. Комментарии врачей психиатров, обмен опытом. Публикация отзывов о препаратах, психиатрических больницах и психиатрах. Лига особых интересов.

Сравнения при резонерстве

Сравнения в стихах, носящих резонерский характер, натянуты, недостаточно конкретны, поверхностны, лишены определенности. Их восприятию препятствуют своеобразная конструкция, сложные ассоциативные построения, нагромождения образов и т.д.

А свет колеблющейся лавой
в чащобу темную скакал,
где пожирающей оравой
зубов округлился овал.
Не ночи реющей твердыней
с туманом, сотканным со льда,
а перезревшей желтой дыней
катилась поздняя луна.

14 комментариев

Add a Comment
  1. И всё же, душевнобольные — гениальны. Видеть мир таким, каким его не могут видеть люди с разумом — это дар, хоть и не самый лучший.

  2. замечательные стансы, приятно видеть образованного и начитанного человека с адекватным восприятием, иногда это несовместимо(:это я о себе в частности:)
    единственное что, сумбур как часть проявления темперамента, а каковбы я был автор? што я былбы за фрукт? и чтобы путного мог сказать другим, пренебрегая своими собственными эмоциями, в угоду формальной удобоваримости, что сродни литературному гипнозу, а ведь чтение это тоже работа, и работа совершенно добровольная и приятная, вот посему и заметил что у каждого творения свой созерцатель, ведь нет универсального, кроме самого унивёрса, а вот внутри этого самого унивёрса есть создающие работающие над созданием и воспринимающие работающие над восприятием того что сопричастно, также как хрусталик работает преломляя свет на сетчатке, спонтанно сумбурно

    но можно систематизировать:)
    но не наш метод:)

  3. Почитал творчество душевнобольных, а также комментарии. Ну что скажу, mishka, по-своему, прав, хоть и выразил свои мысли довольно сумбурно и непоследовательно. А вот врач психиатр-нарколог немного удивил. Вы всё таки делаете выводы, как я понял, только на основании текста. Не считаю это правильным. Да и чтобы делать выводы насколько бредовы, бессмысленны тексты душевнобольных, а также и абсолютно здоровых людей, мой вам совет, поизучайте сюрреализм (Бретон, Супо, Элюар, Дали, Арагон, Домаль,), абстракционизм (В живописи — Поллок, например), абсурдизм (Хармс, Веденский, Заболоцкий), футуризм, импрессионизм и т.д. в живописи, литературе и кино. Хотя бы в общих чертах.. И об описании стихотворения в заголовке — меня удивили слова «Их восприятию препятствует определённая конструкция». По-моему, у писавшего их не хватает воображения, образного представления, способности мыслить не только в пределах формальной логики.

    Не выходя из

    Полю Элюару

    Свобода цвет человека
    Какие откроются шлюзы какие уста разомкнутся
    Черепица
    В разливе мясистых соцветий

    Солнце уснувший пес
    Убирайся с мраморного крыльца особняка

    В мускулистой груди лазури бьется сердце времен

    Звездная река
    Уносит точки-тире из моих стихов и голоса друзей
    Только не забывать что ты и свобода достались мне по жребию
    Едва ль я ее заслужил
    Но кто же еще пойдет нам навстречу по проволоке инея

    Исследователь в плену красных муравьев своей крови

    И до самого конца будет длиться все тот же месяц
    Лишь на расстоянии можно судить было ль им дело до нашей души
    19.00. Лейтенант артиллерии готов к бою в считанные секунды

    Пусть первый встречный
    Заключенный в овал тайной страсти
    Как куст в кольцо светлячков
    Пока вы к нему простирает руки словно в падении или любви

    Но это знает каждый

    В том мире которого нет и не будет
    Я вижу тебя нарядной всю в белом
    Волосы женщин пахнут гирляндами каритид
    О многослойные стекла мысли
    В хрустальную землю опускают соляные скелеты

    Весь мир слышал вопль Плота Медузы
    Но мало кто может представить себе этот плот а небесах

    Андре Бретон
    andre-breton.narod.ru

    1. сюрреализм, абстракционизм , абсурдизм, футуризм, импрессионизм и т.д. — не самое здоровое творчество, поизучайте личности людей, которые работают в этих жанрах, и обнаружите массу представителей нетрадиционной сексуальной ориентации, психических болезней, передающихся по наследству, самоубийств. И произведения таких людей пользуются успехом у определенного круга ценителей.
      У вас есть право на собственное мнение,Дмитрий. Но в данном случае врач-психиатр прав. Это хорошая иллюстрация отклонения, на которое он и указал.Советую принять во внимание.

      1. леночка, солнышко, а тебе то откуда знать, прав наш «психиатр» или нет? ты меня извини, но ты обычное примитивное существо, откалиброваное советской школой и парой-тройкой советских-же учебников, так что для начала посоветуй себе самой принять во внимание тот факт, что, индуктивное мышление не подходит для работы с людьми, категорически, не сваливается в кучу пара тройка симптомов с последующим вынесением диагноза, не говоря уже о тексте в интернете, по которому можно делать выводы исключительно о читающих, а точнее по их реакции, например твоя реакция, говорит о том что ты такая же как твой подзащитный либо поцинтка и сопалатница, либо коллега, с проффессиональной адаптацией и напроч законсервированным «мозжечком»
        я человек простой и незамысловатый, но люди претендующие на проффессиональную значимость, на поверку являющиеся одноклеточными дурачками, выглядят для меня лично никем и ничем, тоесть, если попросту примитивный человечек может ещё вырасти, то такое закостенелое нечто, вроде тебя с твоим собратом по разуму — существа совершенно потерянные, и всё что вам светит, это остаток сирых будней, в лучшем случае, острый психоз изза перенесённого стресса и переоценка ценностей, на фоне, как заметил твой братец-хроник — отягощённого органического фона:)

        леночко, педерастия, упомянутая тобой, эьто генетический фактор, не имеющий к откланениям в психике ничего общего, речь конечно же о ядерных педерастах, если же твой муж, например, педераст латентный или скрытый, то вполне возможны и психозы по этому поводу
        то что ты заметила по поводу психических отклонений, так же не совсем корректно, так как всё это сугубо индивидуально, и так же как примитивная твоя суть может быть обнаружена как у людей творческого склада, так и у людей вроде тебя, так же и некоторые психические заболевания или таланты, так что подумай хорошо, над тем, что ты в принципе из себя представляешь, прежде чем давать кому то советы, бес спросу:)
        смотрю по дате, уже прошёл год, как ты высказалась, и вполне возможно ты сейчас в стадии ремиссии, так что возможно и не узнаешь свой текст, но это врят ли, всё же я склонен пологать что ты вполне «нормальна» пока:)
        крепись, чего и твоему психиятру-наркологу желаю, ибо вам с вашими глубоко запрятанными в подсознание вавками, благодаря которым вы называете себя психиатры, психологи итп, более ничего не остаётся
        так чта повторюсь — крепитесь:)

        а я буду время от времени наведываться, смотреть как мои хорошие себя чувствуют, ведь вам то же нужен уход, ведь «всё в трудах, всё в трудах, аки пчела» хехехе

  4. полагаю, нецелесообразно делать раздел «творчество сумасшедших». разве психически здоровые люди что-то гениальное делают? получается в этот раздел нужно поместить всю классическую музыку, литературу, живопись и.т.д.

    1. Кирил, вы заблуждаетесь, прежде всего в определении психической болезни, когдато, а в некоторых недоразвитых обществах и по сей день, психическим заболеванием принято пологать личность не поддающуюся психоанализу, ведущую асоциальный образ жизни, попросту непонимаемую некоторыми «особо одарёнными» индивидуумами, уже многие годы физиология дала определение болезни как дискомфорт(психический, социальный, физический итп) и только недавно стало приняым пологать также и в психиатрии, но не везде
      такчто, музыканты писатели итп вполне могли быть как психически больными так и психически здоровыми, несмотря на то что образ их мышления, и их творчество не всегда понимаемо
      автор как и любой другой человек никому ничего не должен, равно как и автору никто ничего не должен, есть произведение и есть некая группа со сходным мышлением или же с полярным, и для одной группы это будет близко, для другой чем то дополняющим; а есть группа вырасшая на условнастях и всецело зависимая от этих условностей коии и ограничивают восприятие и способность к творчеству, одни из них трактористы, другие врачи наркологи, третие художники, здесь нет особой специализированной дифференциации
      дегенерат учитель будет преподавать по книжке и ребёнок умрёт от опечатки, дегенерат художник будет рисовать по заложенным лекалам в домике вангога или рембранта, и таких дегенератов некоторое время было принято считать нормой, темнеменее и они не дегенераты и далеки от нормы, а всеголишь люди с законсервированными талантами, предрасположенностями итд, законсервированы обществом, религией, некоторые аминазином, галоперидолом «электризацией» итп
      такчто, я бы был остарожнее с диагностикой, это очень интимная индивидуальная стезя, дорога к каждому отдельному человеку

      1. Врач психиатр-нарколог

        Текст этого длинного комментария представляет собой бредовый «словесный поток».
        Агрессивность может свидетельствовать о наличии отягощенного органического фона.
        http://raptus.ru/archives/326/comment-page-1#comments

  5. смутило не само стихотворение, а аннотация, предваряющая его, мол: это, конечно, не истиное творчество (следует ряд недочётов), но мы- люди терпимые, сделали милость- опубликовали. Творчество создаётся и соответственно воспринимается исключительно органом, параметры которого неизмеримы и недоказуемы- Душой, и наверное, потому понятно тем, у кого Это есть…

  6. Кричу в сердцах и оголтело,
    Как прокуроры лишь орут:
    За то, что дыня ПЕРЕзрела —
    Колхозника отдать под суд!!!

    Требую судилища-а-а-а!

  7. Я это видел все под кислой! Гениально изложил эффект, когда идешь летом в очень ясную погоду (вдали от города) по пространству между лесом и рекой и впяливаешь с определенного ракурса на полную луну в стороне реки, свето-тени вокруг и лес одновременно. Как можно все возникшие при этом эмоции уместить в 8 строках !!!!!!!? Не может быть…

  8. Мойше Меирсон

    “Алисы в стране чудес” Есть мнение, что автор писал её после приступа эпилепсии (пруфлинк дать не могу, т.к. не помню).

  9. Мне понравилось сравнение луны с перезревшей дыней!! по моему очень оригинально и гениально даже )

  10. Как про снусмумриков из «Алисы в стране чудес»

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Raptus.ru — Психиатрия. Творчество душевнобольных © 2007-2016